文/何心北京圣斌网络科技有限公司

这两天，看完了董宇辉采访李娟，说实话，我很喜欢这个采访。

有人说，董宇辉跟李娟不同频、在尬聊，我不这么认为啊！

恰恰相反，在这次采访中，娟姨展现了她的矛盾与真实，而董宇辉也有他的温情、理解，与果断，真是一次难得的灵魂碰撞！

直播访谈就应该是这样，更真实、亲切、坦然，如果是电视访谈，是绝对不允许出现这种场面的。

过程中，79年的娟姨，那种紧张无措、多次纠结、语无伦次，不正是我们普通人面对镜头时的样子嘛。

在董宇辉面前，她只是没有掩饰自己的紧张。就像她声明的那样，她对董宇辉毫无抵触。

93年的董宇辉，是把对面坐着的娟姨当做一个人，而不是着急完成的任务。他会给她机会辩解，会顺着她的思路更深入，会缓解她的各种语无伦次……

这个采访，原本是有问题提纲的，听得出，娟姨也做过准备，她甚至“还背了很多”，但没想到的是，董宇辉都没问提纲上的问题。

董宇辉也说了，对于一般嘉宾，他会按提纲来，怕嘉宾招架不住；但对于作家，除非有要求，他是不会按提纲的。

只有不按套路出牌，才会得到真实的反应，事实也正如此。

整个采访中，娟姨的回复很真诚，不是那种程式化的答案，她在试图给出准确的回应，只不过一段时间内，找不到合适的表达。

比如，董宇辉问：“你写作有没有一个使命感？”

面对这么宏大的一个问题，李娟慢条斯理，边想边说：“就是通过写作能挣钱，能被人喜欢，觉得是一件很快乐的事情……如果非说有什么目的，都在这里面了……”

这就是很真实的回答啊，相信如果娟姨做了充分的准备，她大概率是不会这么说的。

采访后半部分，董宇辉问，“我发现，你对袒露自己的情感，或表达自己的想法，总觉得是一件不体面的事……”

娟姨说，因为这样表达，尤其是畅快地表达，让她很没有安全感。

“潜意识里觉得，暴露自己的弱点就会被攻击……我也想克服，想装得无所谓、傲慢一些，但做不到就是做不到，我已经花了几十年的时间……那就这样吧，也挺好的。”

你看，虽然在文字上取得了那么大的成果，但是在表达方面，娟姨对自己也没有自信，这似乎有点不符合作家的形象。

但正是这一点，引发了广大网友的共鸣。

一个好的采访，不一定非要得到想要的答案，而是能够让人看到更多角度、更丰富的人性。董宇辉做到了。

娟姨说，“我要有戒备心的话，我会更加坚持更加体面，表现的更像是一个娟姨，我真的是性格如此。”

她提到，唯一觉得自己表达准确的一次是，很多年前，跟一个陌生人吵架时，对他骂了句脏话。她说，骂脏话的那一瞬间，太爽了！

董宇辉的总结是，“你享受的，不是伤害别人的快感，而是自己终于可以无所顾忌的表达，不用瞻前顾后的想，够不够体面、够不够合理，就是想到什么就直接说了！”

董宇辉说，看娟姨的文字，觉得是一个无比坦然、自由的人，但交流起来，发现她充满了矛盾和禁忌。

娟姨说，所以才更喜欢用文字去表达呀！她觉得情绪会有反弹，“这样的聊天当然很爽，但曲终人散后，又会很痛苦，回忆起来，会有各种懊悔、不合时宜和难堪，会把自己全然否定……”

当董宇辉提到“被误解是表达者的宿命”，娟姨说，“可能是宿命吧，但我还是想挣扎一下……”

这里，也引发了很多网友的共鸣。我们很多人都存在缺陷，都在弥补不足，原来娟姨也同样如此，这个努力的过程，也让人觉得真实。

采访中，董宇辉的很多问题，都出乎李娟意料。

比如，同样描述艰苦的牧场生活，有些作家会写得很绝望，而李娟的文字，却给人一种向往的感觉，这是什么原因？

娟姨很真性情地说，“因为那些人骨子里会认为，自己不该受这样的罪，他们觉得这个世界不公平，觉得这不是正常的生活，就会把一点点小痛苦放大很多……”

相比之下，在娟姨这里，痛苦很正常，人生怎么可能没有痛苦呢？一个家庭里面，生老病死，这就是人生，这就是现实。

接着，董宇辉问“你是一直这样想，还是因为某个契机？”

李娟在这里停顿了许久，一度让人以为网络卡顿，过一会儿抬起头来才说，“应该是一直以来都这样认为吧……”

以上就是采访中，我印象深刻的部分。

每一个有价值的采访，主持人的作用，一定是挖掘和深入，给大众呈现更多的东西，而不是追求跟嘉宾同频，或者是轻松愉快的氛围。

最后，聊聊娟姨对于读书写作的感悟。

李娟的文字，细腻入微，清新自然。这种风格，她是怎么学来的？

“我也是越写越好的，不是一开始就写得好。”她说，阅读是个很重要的学习过程。这是一种学习的天赋，不是写作的天赋。

她回忆最初写东西，是帮外婆写信。之前外婆需要花几分钱请别人写，李娟识字后由她写，帮外婆省了好多钱。她忽然觉得，自己很有价值，站起来了！

这让我想起郑渊洁，他的写作之路，源于小学时经常犯错，写检讨书。

看来，要想让孩子爱上写作，小时候可以让他写点什么，并让他从中获取价值感。

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我是何心，前党报记者，现自由撰稿人，985本硕。

边带娃边做自媒体，不上班搞钱。

希望影响更多人，

通过读书写作，走上自媒体变现之路！

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